Sie sind nicht angemeldet.

41

Sonntag, 2. Oktober 2005, 22:14

ich verstehe ihn ehrlich gesagt auch irgendwie nicht. :D

aber gebe dir keine mühe volker, wenn erja einmal irgendeiner auffassung ist, wirst du sie davon auch nicht mehr abbringen. :harhar:
PLAYtaste - Das kostenlose Hörspielmagazin auf http://www.playtaste.de

irina

kriseninterventionsteam

  • »irina« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 10 470

Wohnort: sanatorium

Beruf: datenschutzbeauftragte

  • Nachricht senden

42

Sonntag, 2. Oktober 2005, 22:18

in sachen snape bin ich überhaupt keiner auffassung; da schwank ich je nach tagesform zwischen "snape war immer auf LVs seite" und "snape ist ein engel"! :D
»Alles, was Spaß macht, ist entweder unmoralisch, illegal oder macht dick. In besonders spaßigen Fällen alles auf einmal.« (Mae West)

43

Montag, 3. Oktober 2005, 11:13

Zitat

Zitat:
Wieso? dem schwarzen König passiert doch nichts. Also muss er keine Figur verköpern, da er aktiv im Spiel keine Rolle spielt.

vielleicht, weil harry der schwarze könig ist?! Augenzwinkern


Das ist ja wohl der totale Blödsinn. Harry ist der Läufer. Oder ist Harry jetzt net mehr Harry im ersten Buch.

Nochmal zu Snape.

Also Voldemort vertraut Snape zumindest wenn man die aktuellen Fakten nimmt. Einige Todesser misstrauen ihm, allerdings hat man jetzt in Band 6 sehr gut gesehen das dieses Misstrauen nachlässt. Bestes Beispiel Belleatrix die sich ihrer Argumente sehr sicher ist, die dann aber von Snape einfach so in der Luft zerpflückt werden.
Außerdem ist das Misstrauen unter den Todesser gegenüber Snape, meiner Meinung auch eine Art von Mittel zu versuchen ihn loszuwerden, aus Neid, da Snape so weit oben in der Rangfolge von LV steht.

Snape Stellung auf der anderen Seite ist jedoch eine ganz andere.
Nur DD vertraut Snape. Sonst tut das aus dem Orden niemand. Man respektiert ihn nur, weil man DD vertraut und man die ganze Zeit an DD geglaubt hat, das er etwas über Snape wußte was sonst niemand wußte.

Egal welche Rolle Snape wirklich spielt, er stand immer mehr auf der Seite LV als auf der Seite DD, zumindest was den Betrachter angeht. Allein die Tatsache das Snape ein Agent unter den Todessern ist.

Insofern finde ich es durchaus einleuchtend, das Snape die weiße Dame ist.


Und Snape ist sicher alles, aber kein "Engel" ;)

irina

kriseninterventionsteam

  • »irina« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 10 470

Wohnort: sanatorium

Beruf: datenschutzbeauftragte

  • Nachricht senden

44

Montag, 3. Oktober 2005, 12:34

Zitat

Original von Volker

Zitat

Zitat:
vielleicht, weil harry der schwarze könig ist?! Augenzwinkern


Das ist ja wohl der totale Blödsinn. Harry ist der Läufer. Oder ist Harry jetzt net mehr Harry im ersten Buch.

die ursprüngliche theorie sagte, dass harry der läufer ist. aber: erstens muss diese theorie so nicht stimmen, und zweitens kann man eine theorie durch neue erkenntnisse (buch 6) durchaus ändern...

wenn das schachspiel symbolisch zu verstehen ist (wovon ich übrigens nicht überzeugt bin!), dann würde es doch viel mehr sinn machen, dass die beiden könige die direkten gegenspieler im großen kampf sind; also voldemort und harry und nicht voldemort und dumbledore. dumbledore ist in diesem großen kampf nämlich nur ein "handlanger"; sein zweck ist es, harry auf das spiel vorzubereiten. dumbledore ist aber nicht voldemort direkter gegenspieler, also kann er eigentlich auch nicht der könig sein.

Zitat

Egal welche Rolle Snape wirklich spielt, er stand immer mehr auf der Seite LV als auf der Seite DD, zumindest was den Betrachter angeht.

ich mein ja nach wie vor, dass das schachspiel, wenn es denn wirklich symbolisch zu verstehen ist, nicht das zeigen dürfte, was der betrachter sieht und denkt, sondern was wirklich (im buch) geschieht.

Zitat

Und Snape ist sicher alles, aber kein "Engel" ;)

meinste net? :D
»Alles, was Spaß macht, ist entweder unmoralisch, illegal oder macht dick. In besonders spaßigen Fällen alles auf einmal.« (Mae West)

45

Montag, 3. Oktober 2005, 19:44

Zitat

Original von erja

Zitat

Original von Volker

Zitat

Zitat:
vielleicht, weil harry der schwarze könig ist?! Augenzwinkern


Das ist ja wohl der totale Blödsinn. Harry ist der Läufer. Oder ist Harry jetzt net mehr Harry im ersten Buch.

die ursprüngliche theorie sagte, dass harry der läufer ist. aber: erstens muss diese theorie so nicht stimmen, und zweitens kann man eine theorie durch neue erkenntnisse (buch 6) durchaus ändern...


Ja aber Harry IST nunmal der Läufer im Schachspiel. Es gibt drei Figuren die klar zugeordnet sind. Ron der Springer, Harry der Läufer, und Hermine der Turm.

Ich mein du kannst doch net hergehen und diese vermeintlichen Fakten ändern. Dann hat die Theorie mti dem Schachspiel ja gar keine Grundlage mehr ,über die man diskutieren kann ;)



Zitat

Zitat

Egal welche Rolle Snape wirklich spielt, er stand immer mehr auf der Seite LV als auf der Seite DD, zumindest was den Betrachter angeht.

ich mein ja nach wie vor, dass das schachspiel, wenn es denn wirklich symbolisch zu verstehen ist, nicht das zeigen dürfte, was der betrachter sieht und denkt, sondern was wirklich (im buch) geschieht.


Naja im Falle von Snape entspricht die Sicht des Betrachters ja durchaus der Sicht der anderen Charactere, denn nur dd scheint ja mehr infos zu haben und der ist jetzt tot

irina

kriseninterventionsteam

  • »irina« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 10 470

Wohnort: sanatorium

Beruf: datenschutzbeauftragte

  • Nachricht senden

46

Montag, 3. Oktober 2005, 20:53

Zitat

Original von Volker
Ja aber Harry IST nunmal der Läufer im Schachspiel.

harry FÜHRT den läufer. aber okay, ich geb zu, dass man das wohl gleichsetzen müsste.

nichtsdestotrotz meine ich: wenn dieses schachspiel eine symbolik beinhalten soll, müssen die könige eigentlich harry und voldemort sein, denn sie sind die "anführer" der beiden parteien, die direkten gegenspieler; alle mitspieler agieren zu deren schutz bzw. um den gegnerischen könig zu schlagen und zu besiegen. und im großen potterspiel gilt es ja auch, den gegner zu schlagen (s. prophezeiung).

Zitat

Naja im Falle von Snape entspricht die Sicht des Betrachters ja durchaus der Sicht der anderen Charactere, denn nur dd scheint ja mehr infos zu haben und der ist jetzt tot

ich glaube, wenn es eine symbolik gibt beim schachspiel, die das ende "voraussagt", spielt es nicht nur keine rolle, was die leser denken, sondern es spielt auch keine rolle, was die anderen buchcharaktere denken. entscheidend ist, wo snape am ende steht. und dessen bin ich mir nach wie vor nicht sicher.

übrigens hinkt diese ganze theorie m.E. schon daran, dass die "guten" die schwarzen figuren spielen und die bösen die weißen. find ich unlogisch.
»Alles, was Spaß macht, ist entweder unmoralisch, illegal oder macht dick. In besonders spaßigen Fällen alles auf einmal.« (Mae West)

47

Montag, 3. Oktober 2005, 21:12

Nicht unbedingt ... weiß hat den ersten Zug ... ist also immer einen Schritt vorraus ... und bisher hat das Böse immer einen leichten Vorteil gehabt durch Überraschungseffekte etc.
Finde ich jedenfalls! :]

irina

kriseninterventionsteam

  • »irina« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 10 470

Wohnort: sanatorium

Beruf: datenschutzbeauftragte

  • Nachricht senden

48

Montag, 3. Oktober 2005, 21:17

ich hätte einfach erwartet, dass die schwarzmagier die schwarzen figuren spielen. aber deine erklärung ist sehr einleuchtend, ska! :]
»Alles, was Spaß macht, ist entweder unmoralisch, illegal oder macht dick. In besonders spaßigen Fällen alles auf einmal.« (Mae West)

49

Montag, 3. Oktober 2005, 22:11

ihr hättet philosopie studieren sollen! :lol:

ne, aber mal spass beiseite, ich glaube immer noch, dass das geheimnis
zwischen dd und snape so essentiell für die geschichte ist, dass jkr
es sich mit absicht bis zum schluss aufbewahrt hat.
ich weiss nicht mehr wo es stand, aber ich habe mal gelesen,
dass der ausgang der geschichte, wie ein knallbonbon wird,
bei dem alle nur noch staunen werden.
PLAYtaste - Das kostenlose Hörspielmagazin auf http://www.playtaste.de

irina

kriseninterventionsteam

  • »irina« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 10 470

Wohnort: sanatorium

Beruf: datenschutzbeauftragte

  • Nachricht senden

50

Montag, 3. Oktober 2005, 22:14

balrog: glaubst du denn an die snape-liebt-lily-theorie oder glaubst du, das knallbonbon ist viel knalliger?
»Alles, was Spaß macht, ist entweder unmoralisch, illegal oder macht dick. In besonders spaßigen Fällen alles auf einmal.« (Mae West)

51

Montag, 3. Oktober 2005, 22:18

die snape liebt lilly theorie finde ich nicht so knallig. ne, sowas wie harry ist am ende der böse lord, denn als lv stirbt überträgt er ihm vor noch seine böse seele und macht ganz hogwarts platt inkl. ron und hermoine! :lol:
PLAYtaste - Das kostenlose Hörspielmagazin auf http://www.playtaste.de

irina

kriseninterventionsteam

  • »irina« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 10 470

Wohnort: sanatorium

Beruf: datenschutzbeauftragte

  • Nachricht senden

52

Montag, 3. Oktober 2005, 22:30

das szenario klingt wirklich knallig! :rofl:

ernsthaft: ich glaub ja immer noch daran, dass am ende "das gute" siegen muss! wer auch immer dazu gehört!
»Alles, was Spaß macht, ist entweder unmoralisch, illegal oder macht dick. In besonders spaßigen Fällen alles auf einmal.« (Mae West)

53

Montag, 3. Oktober 2005, 22:32

Zitat

Original von erja
ernsthaft: ich glaub ja immer noch daran, dass am ende "das gute" siegen muss! wer auch immer dazu gehört!



das hoffe ich ehrlich gesagt auch und vor allem wünsche ich mir,
dass die geschichte am ende nicht zu viele fragen offen lässt und
die story in sich abgeschlossen ist.
PLAYtaste - Das kostenlose Hörspielmagazin auf http://www.playtaste.de

irina

kriseninterventionsteam

  • »irina« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 10 470

Wohnort: sanatorium

Beruf: datenschutzbeauftragte

  • Nachricht senden

54

Montag, 3. Oktober 2005, 22:37

jkr hat ja schon angekündigt, dass (mindestens) eine wichtige frage am ende offen bleiben wird. wie ich diese frau liebe... :evil:
»Alles, was Spaß macht, ist entweder unmoralisch, illegal oder macht dick. In besonders spaßigen Fällen alles auf einmal.« (Mae West)

55

Montag, 3. Oktober 2005, 22:41

Zitat

Original von erja
jkr hat ja schon angekündigt, dass (mindestens) eine wichtige frage am ende offen bleiben wird. wie ich diese frau liebe... :evil:


hoffentlich nur sowas wie "werden ron und hermoine zuerst zwillinge oder gleich drillinge bekommen?" :lol:
PLAYtaste - Das kostenlose Hörspielmagazin auf http://www.playtaste.de

irina

kriseninterventionsteam

  • »irina« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 10 470

Wohnort: sanatorium

Beruf: datenschutzbeauftragte

  • Nachricht senden

56

Montag, 3. Oktober 2005, 22:43

damit könnt ich gut leben, denn das sind die fragen, die mich ohnehin nicht besonders interessieren! ich fürchte allerdings, dass es eher sowas ist wie: warum hat dumbledore snape vertraut!
»Alles, was Spaß macht, ist entweder unmoralisch, illegal oder macht dick. In besonders spaßigen Fällen alles auf einmal.« (Mae West)

57

Montag, 3. Oktober 2005, 22:44

Mal den Teufel nicht an die Wand, erja!! :dudu:

irina

kriseninterventionsteam

  • »irina« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 10 470

Wohnort: sanatorium

Beruf: datenschutzbeauftragte

  • Nachricht senden

58

Montag, 3. Oktober 2005, 22:45

das ist ne auffassung, von der ich mich LIEBEND gerne abbringen lasse... ;)
»Alles, was Spaß macht, ist entweder unmoralisch, illegal oder macht dick. In besonders spaßigen Fällen alles auf einmal.« (Mae West)

59

Montag, 3. Oktober 2005, 23:20

Zitat

nichtsdestotrotz meine ich: wenn dieses schachspiel eine symbolik beinhalten soll, müssen die könige eigentlich harry und voldemort sein, denn sie sind die "anführer" der beiden parteien, die direkten gegenspieler; alle mitspieler agieren zu deren schutz bzw. um den gegnerischen könig zu schlagen und zu besiegen. und im großen potterspiel gilt es ja auch, den gegner zu schlagen (s. prophezeiung).


Wie ich schon sagte, ich würde nicht sagen das Harry der König sein muss. Denn in meinen Augen ist Harry LV nicht ebenbürtig. ICh mein, du hast es glaube ich selbst gesagt. Harry hat bis jetzt einfach immer ne Menge Glück.

Warum überlebt er in Teil 1? Weil ihn ein mächtiger Zauber durch den Tod seiner Mutter davor bewahrt das LV ihn anfassen kann und DD dann rechtzeitig kommt.

Warum stirbt er in die Kammer des Schreckens nicht? Weil DD ihm Fakes sendet, mit dem sprechenden Hut und dem Schwert von Gryffindor. Und selbst dann hat Harry noch ne Menge Dusel

Warum überlebt Harry im Feuerkelch? Weil etwas geschieht auf das er keinen Einfluss hat, genausowenig wie LV selbst. Es ist ein Phänomen der Zauberstäbe. Wieder Glück für Harry

Wer rettet Harry im Orden? DD

Man sieht imo ganz deutlich das Harry eben nicht der King ist und das mit der Prophezeiung, nun das haben wir doch gelernt. LV hat die Prophezeiung umgesetzt. Selbst wenn Harry die Person ist die LV stürzen kann so macht ihn das in meinen Augen noch lange nicht zum König.

Für mich ist er nur Teil des Spiels. Das Ziel von allen der "guten" Seite ist es LV aufzuhalten, aber nicht um ihrer eigen Willen oder der Macht oder Gier. Sondern des Friedens, der Gemeinschaft what ever wegen. Bestes Beispiel ist doch der von selbstlosen Mitgliedern durchsetzte Orden des Phönix mit dem inzwischen toten aber wohl selbstlosesten überhaupt Dumbledore.


Was die Farbe der Figuren angeht, seh ich es so wie Ska. Vor allem nachdem was wir jetzt über die Prohphzeihung wissen. LV hat das Spiel gestartet indem er versucht hat Harry umzubringen und somit die Prophezeiung hat ihren Lauf nehmen lassen. Also ist es nur logisch das die "bösen" weiss sind beim Schach. Sie haben den ersten Zug getan.


Abgesehen vom Schachspiel, bin ich aber auch der Meinung das die Stellung von Snape sicher erst am Ende des siebten Bandes aufgelöst wird, so wie einige andere Dinge auch die im Raum schweben. Das eine wichtige Frage offen bleiben wird, finde ich etwas dämlich. Aber ein Knaller muss schon sein, als Schluss. Ich fand übrigens auch den Schluss von "Der Halbblutprinz" einen Knaller. Weil nicht wirklich vorhersehbar