CLH - Hoerspielforum und mehr

Ich hab mehrmals ziemlich klar geäußert, dass man in solch einem Fall die Maschinen abstellen sollte und ich verlasse mich da auf meine Verwandten.
Da meine Mutter in der Altenpflegeausbildung arbeitet, reden wir öfter über Vorsorgevollmacht, Patientenverfügung usw. und ich weiß auch ziemlich genau, was meine Eltern in solch einem Fall wollen.

Allerdings hab ich (noch) nichts schriftliches gemacht. Ich hab zwar nen Organspendeausweis aber Testament, Vorsorgevollmacht und Patientenverfügung sollte ich echt mal machen...

Euthanasie ist immer ein zweischneidiges Schwert. Ich tendiere mehr auf die Befürworterseite, da ich nicht denke, dass ein jahrelanges Wachkoma ein würdiges Leben ist.

Die Haltung der Eltern zeugt meiner Meinung nach aus purem Egoismus, wohingegen der Partner sicher lange überlegt hat, ob die Machinen wirklich abgeschaltet werden sollen. Das erfordert mehr Mut, als jemanden für weitere Jahre vegetieren zu lassen.

Ich finde es jedenfalls erschreckend, wie sich eine ganze Nation auf einmal ins Zeug wirft, um eine komatöse Frau zu retten, während es noch in einigen Staaten (wenn nicht sogar im selben Staat) die Todesstrafe gibt, quasi zeitgleich ein Jugendlicher (wieder mal) Amok läuft und das mehr oder weniger protestfrei akzeptiert wird

Zitat

Original von Kabukichan
Ich finde es jedenfalls erschreckend, wie sich eine ganze Nation auf einmal ins Zeug wirft, um eine komatöse Frau zu retten, während es noch in einigen Staaten (wenn nicht sogar im selben Staat) die Todesstrafe gibt, quasi zeitgleich ein Jugendlicher (wieder mal) Amok läuft und das mehr oder weniger protestfrei akzeptiert wird

Exakt.

Gruß
Skywise

Zitat

Original von Skywise

Zitat

Original von Kabukichan
Ich finde es jedenfalls erschreckend, wie sich eine ganze Nation auf einmal ins Zeug wirft, um eine komatöse Frau zu retten, während es noch in einigen Staaten (wenn nicht sogar im selben Staat) die Todesstrafe gibt, quasi zeitgleich ein Jugendlicher (wieder mal) Amok läuft und das mehr oder weniger protestfrei akzeptiert wird

Exakt.

Gruß
Skywise

besser kann man es nicht sagen, allerdings ist das bei uns natürlich genauso, das ist kein USA phänomen

zum thema:

es zeigt zum einen, wie wichtig patientenverfügungen sind und zum anderen wie weit sich die "moderne" gesellschaft vom sterben entfernt hat.

in deutschland wachen nur 3 von 10 wachkomapatienten jemals wieder auf. nur weil wir mit unser modernen medizin nicht akzetieren können, dass es einfach unfälle und andere schicksalsschläge gibt, die ein menschenleben beenden. nur weil diese menschen nicht sofort tot sind, können wir nicht hinnehmen, sie sterben zu lassen ?
das bedeutet, damit 3 menschen wieder aus dem koma erwachen und mit ungewissen schädigungen irgendwie weiter leben können, müssen wir 7 personen vielleicht unglaublichen qualen aussetzten ... ich finde das tatsächlich verwerflich.

aus diesem grund finde ich es sehr lobenswert, dass die rot/grüne bundesregierung, die rechtssicherheit von patientenverfügungen verbessert. ich möchte einfach zu bebzeiten festlegen können, dass ich maximal drei wochen künstlich am leben erhalten werden möchte und auch nur dann, wenn ausgeschlossen werden kann, dass keine gehirnschädigung vorliegt. ich habe keine angst vorm sterben, vor dem dahinsiechen allerdings schon

zur frage:

ich glaube auch, dass es egoismuss, realitätsverlust und religiöser extremismus ist, der diese menschen antreibt

Wobei ja diese Patientenverfügungen in Deutschland für den Arzt nicht bindend sind. Ich kann mich nicht genau erinnern, aber hat nicht ein Gericht geurteilt, dass eine in gesundem Zustand getroffene Patientenverfügung nicht zwangsläufig dem Willen des Patienten im kranken Zustand widerspiegelt und daher diese nicht zur Entscheidungsfindung heranzuziehen ist?

@Kabuki:

Zitat

Original von leocat
Wobei ja diese Patientenverfügungen in Deutschland für den Arzt nicht bindend sind. Ich kann mich nicht genau erinnern, aber hat nicht ein Gericht geurteilt, dass eine in gesundem Zustand getroffene Patientenverfügung nicht zwangsläufig dem Willen des Patienten im kranken Zustand widerspiegelt und daher diese nicht zur Entscheidungsfindung heranzuziehen ist?

Ne, die sind schon bindend. Ein Verstoß gegen eine klare, gültige Patientenverfügung wäre eine Körperverletzung.

Das Problem ist die Klarheit. Oft sind die Teile so schlecht formuliert, dass sie allenfalls einen Anhaltspunkt für den Willen des Patienten bieten können.
Beispiel:
Wer schreibt "bei Gehirnschädigung will ich..." vergißt, dass es marginale Schädigungen des Gehirns gibt, die völlig folgenlos bleiben.

Man sollte schreiben, welche Fähigkeiten man erhalten haben will bzw. den umgekehrten Fall - also beim Verlust welcher Fähigkeiten man welche Behandlung will / nicht will.

Edit:
Gerade hab ich Nachrichten gehört. Nachdem die Richter nicht so ganz mitspielen, nimmt die Sache absolut groteske Ausmaße an. Jetzt muss Georgies Bruder herhalten...
Und der Supreme Court wird auch noch angerufen.
Grauenvoll.

Es gab auch bereits Morddrohungen gegen den Ehemann und den Richter!

Ich finde es zwar einerseits grausam, Sie am Leben zu erhalten, aber anderseits ist es auch grausam, Sie einfach verhungern und verdursten zu lassen!!

Zitat

Original von Ska the Witch
Ich finde es zwar einerseits grausam, Sie am Leben zu erhalten, aber anderseits ist es auch grausam, Sie einfach verhungern und verdursten zu lassen!!

Ich habe mal gehört, daß Verhungern nicht so problematisch sein soll; das merkt man angeblich gar nicht; lediglich Verdursten ist wirklich qualvoll.

Da die Patientin aber im Koma liegt dürfte sie davon nicht viel mitbekommen...

nach 13 tagen ohne magensonde hat sie nun hoffentlich ihren frieden gefunden...


Pinellas Park - Fast zwei Wochen nach Abbruch der künstlichen Ernährung ist die US-Komapatientin Terri Schiavo nach Angaben ihrer Eltern gestorben. Weder die Eltern, Mary und Bob Schindler, noch der Bruder und die Schwester der 41-Jährigen seien zu ihrer Todesstunde bei ihr gewesen, sagte ein Sprecher der Eltern, der Franziskanermönch Paul O’Donnell, am Donnerstag in Pinellas Park in Florida. Schiavos Ehemann Michael, mit dem sich die Familie einen erbitterten Streit über die Wiederaufnahme der künstlichen Ernährung geliefert hatte, habe ihnen den Zutritt verweigert. Erst nach dem Tod habe die Familie in das Zimmer treten dürfen, sagte O’Donnell.

Schiavo lag seit 15 Jahren im Wachkoma. Aufgrund einer von ihrem Ehemann erkämpften Richterentscheidung war ihr am 18. März die Magensonde entfernt worden. Schiavos Eltern hatten mit etlichen Einsprüchen und Klagen vor Gericht versucht, die Wiederaufnahme der künstlichen Ernährung zu erzwingen. Die 41-Jährige war 1990 nach einem vorübergehenden Herzstillstand ins Koma gefallen und hatte durch einen mehrminütigen Sauerstoffmangel irreparable Hirnschäden erlitten.

Ihr Schicksal und der verzweifelte Kampf der Eltern, die ihre Tochter am Leben halten wollten, hatten weltweit Anteilnahme ausgelöst. Michael Schiavo lebt seit Jahren in einer neuen Beziehung und hat zwei kleine Kinder.

Vatikan verurteilt Tod von Schiavo als Mord

Der Vatikan hat den Tod der US-Komapatientin als Mord verurteilt. Es sei unmöglich, bei einem Mord zuzusehen, ohne zum Komplizen zu werden, sagte Kardinal Renato Martino kurz vor der Bekanntgabe von Schiavos Tod am Donnerstag im Sender Radio Vatikan. "Im Zweifel seid für das Leben und meidet, was in der Praxis und jenseits aller Beschönigungen ein Mord wäre." Dass die künstliche Ernährung der Patientin eingestellt wurde, bezeichnete der Kurienkardinal als "ungerechte Todesstrafe gegen einen unschuldigen Menschen, in einer ihrer unmenschlichsten und grausamsten Formen, nämlich als Hunger und Durst." (sa/AFP/dpa)