CLH - Hoerspielforum und mehr

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Original von Shinobi

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Original von irina
ich glaube (!) einfach, dass diese art von hörspiel nicht genug abnehmer findet, um rentabel zu sein.

Ich glaube, es könnte gerade diese Art von Hörspiel sein, die rentabel wird.
Jack Slaughter ist locker flockige Unterhaltung. Sowas wollen viele doch.
Nichts worüber, oder bei dem man großartig nachdenken muß. Einfach hören, unterhalten werden und gut.
Denn auf der anderen Seite steigen viele bei Serien wie Gabriel Burns oder Schattenreich schnell wieder aus, weil sie der teilweise komplexen Handlung nicht folgen wollen oder können.

Den Trend kann ich verstehen, der trifft aber meiner Meinung nach nicht auf Jack Slaughter zu. Ich sehe auch keinen grossen Markt fuer diese Reihe. Simple ja, aber unterhalten hat es mich nicht gut. Deshalb kaufe ich nicht weiter.

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Original von Shinobi

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Original von Cherusker
Den Trend kann ich verstehen, der trifft aber meiner Meinung nach nicht auf Jack Slaughter zu. Ich sehe auch keinen grossen Markt fuer diese Reihe. Simple ja, aber unterhalten hat es mich nicht gut. Deshalb kaufe ich nicht weiter.

Naja, Du bist aber nicht die Masse. Woran machst Du das denn fest? Dir gefallen die ersten beiden Folgen nicht. Gut.
Ich glaube man sollte etwas weitsichtiger sein, wenn man über "den Markt" redet. Das Konzept der Serie hat bestimmt Potential. Ob es thematisch ein Treffer wird, muß man sehen.

*zustimm*

Allein aus der eigenen Meinung bzw. ein paar wenigen Äußerungen in einem Forum zu schließen, dass es für diese Art Hörspiel keinen Markt gibt, halte ich für etwas sehr vermessen.

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Original von DRY

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Original von Shinobi


Naja, Du bist aber nicht die Masse. Woran machst Du das denn fest? Dir gefallen die ersten beiden Folgen nicht. Gut.
Ich glaube man sollte etwas weitsichtiger sein, wenn man über "den Markt" redet. Das Konzept der Serie hat bestimmt Potential. Ob es thematisch ein Treffer wird, muß man sehen.

*zustimm*

Allein aus der eigenen Meinung bzw. ein paar wenigen Äußerungen in einem Forum zu schließen, dass es für diese Art Hörspiel keinen Markt gibt, halte ich für etwas sehr vermessen.

Das trifft auf diese These aber genauso zu

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Ich glaube, es könnte gerade diese Art von Hörspiel sein, die rentabel wird.
Jack Slaughter ist locker flockige Unterhaltung. Sowas wollen viele doch.
Nichts worüber, oder bei dem man großartig nachdenken muß. Einfach hören, unterhalten werden und gut.

Vor allem da man diese "anspruchsvollen Hsp Serien" doch an einer Hand abzählen kann.

Hingegen die Hsp bei denen man "nur" zuhören muss doch den Markt bestimmen. Alleind die Anzahl aus dem Grusel/Horror Bereich dürfte erst genannte locker Zahlentechnisch schlagen.

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Original von Shinobi

Trifft es nicht, denn es handelt sich ja nicht um eine auf meinem Geschmack basierende Aussage. Das bestätigst Du doch mit Deiner letzten Aussage:

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Original von Volker
Hingegen die Hsp bei denen man "nur" zuhören muss doch den Markt bestimmen. Alleind die Anzahl aus dem Grusel/Horror Bereich dürfte erst genannte locker Zahlentechnisch schlagen.

Nö wieso denn ?

Das könnte man nur dann sagen wenn man definitve Verkaufszahlen hätte. Da man die aber nicht hat, kann man nicht sagen ob sich die "einfacheren Hsp" besser verkaufen oder der Markt dafür größer ist. Einzig bei Schattenreich kann man eine solche Vermutung wohl anstellen.

Ansonsten kommt da noch hinzu, dass viele der vermeintlich anspruchsvollen Hsp Serien von vorne herein auf eine bestimmte Anzahl Folgen begrenzt ist und sich diese Serien quasi "abwechseln" auf dem Markt, während eine Serie wie Sinclair oder ähnliches ja im Grunde endlos laufen kann.

Und "erfolgreich" definiert wohl jedes Label anders. Ob also Tony Ballard besser läuft als Schwarze Sonne weiß vom normalen "Kunden" keiner.

Insofern ist die Aussage, dass kein Bedarf nach Anspruchsvollen Hsp-Serien besteht, genauso eine Spekulation die auf deiner Meinung und den paar Äußerungen in irgendwelchen I-Foren basiert, wie die Meinung von Cherusker.

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Demnach hätte gerade Jack Slaughter Potential und würde sich bestens in den Markt einfügen.

Wenn der Markt eh schon voll ist, wird es eine neue Serie schwer haben ihren Platz zu finden. Vor allem wenn die Idee so neu nicht ist.

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Original von Volker

Das trifft auf diese These aber genauso zu

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Ich glaube, es könnte gerade diese Art von Hörspiel sein, die rentabel wird.
Jack Slaughter ist locker flockige Unterhaltung. Sowas wollen viele doch.
Nichts worüber, oder bei dem man großartig nachdenken muß. Einfach hören, unterhalten werden und gut.

Das ist in der Tat ähnlich spekulativ. Zwar etwas neutraler dargestellt, weil es nicht nur die eigene Meinung berücksichtigt, aber es ist natürlich trotzdem nicht gesagt, dass Jack Slaughter ein Erfolg wird nur weil es bestimmte Punkte teilt, die auch anderen Serien gemein ist. Ansonsten wäre es ja leicht: Einfach schauen, was die gut laufenden Serien machen, ein wenig abwandeln und fertig ist eine Verkaufszahlenstarke Reihe.
Aber so läuft das halt alles nunmal nicht.

Man sollte schon noch wissen was man vorher selbst geschrieben hat...

Ich zitier hier nochmal deinen Post

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Ich glaube, es könnte gerade diese Art von Hörspiel sein, die rentabel wird.
Jack Slaughter ist locker flockige Unterhaltung. Sowas wollen viele doch.
Nichts worüber, oder bei dem man großartig nachdenken muß. Einfach hören, unterhalten werden und gut.
Denn auf der anderen Seite steigen viele bei Serien wie Gabriel Burns oder Schattenreich schnell wieder aus, weil sie der teilweise komplexen Handlung nicht folgen wollen oder können.

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Original von Shinobi


Da es nicht um Verkaufszahlen ging, beruhen natürlich auch keine der oben gemachten Aussagen auf Verkaufszahlen sondern auf der Tatsache, dass das Präsenzangebot an Hörspielen tendenziell in die unkomplizierte Richtung geht. Wenn man von Verkaufszahlen und kommerziellem Erfolg redet, müßte man eine weitere Komponente einbeziehen, nämlich Nostalgie.

Du schreibst in deinem ersten Post (siehe oben) von rentabel.

Rentabel hat sehr wohl etwas mit Verkaufszahlen zu tun.

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Original von Volker
Ansonsten kommt da noch hinzu, dass viele der vermeintlich anspruchsvollen Hsp Serien von vorne herein auf eine bestimmte Anzahl Folgen begrenzt ist und sich diese Serien quasi "abwechseln" auf dem Markt

Ach ja? Selbst wenn das so wäre, was hätte das mit dem Erfolg am Markt zu tun?

Eine Menge und vor allem mit deiner vermeintlichen Tatsache von Präsenzbestand.

Wenn Sinclair oder Die Drei ??? "endlos" laufen sind sie auch immer vorhanden. Wenn aber "Schwarze Sonne" nach 7 Teilen zu ende ist wird sie nach gewisser Zeit verschwunden sein und durch eine andere Serie ersetzt werden. Das meine mich mit Abwechseln. Während also lange Serien die "locker" sind nebeneinander her laufen, geht eine Anspruchsvolle Serie und die nächste kommt.

Insofern kann man aufgrund eines vermeintlichen stärkeren Präsenzbestand in keinster Weise nachvollziehen ob da ein größere Bedarf nach "einfachen Serien" ist bzw. keiner/geringer nach anspruchsvollen.

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Original von Volker
Insofern ist die Aussage, dass kein Bedarf nach Anspruchsvollen Hsp-Serien besteht

Die Aussage hat doch niemand getroffen.

Schau nochmal ganz oben, was du geschrieben hast...

Du schreibst das viele die einfachen Serien haben wollen und viele bei den Anspruchsvollen aussteigen. Auch das kannst du, abgesehen von den paar Stimmen hier und deiner eigenen Meinung, nur anhand von Verkaufszahlen festmachen.

Insofern wie schon oben gesagt... schau erstmal selbst in den Spiegel bevor du ihn anderen vorhhältst

Ich habe echt gewuenscht, dass die Serie gut ist. Mit der Besetzung koennte man Welten bewegen und hatte mich auf eine witzige und unterhaltsame Serie gefreut.

Ich habe mir auch sofort beide Folgen gekauft ohne das hoeren der ersten abzuwarten. Jedoch hat mir die Umsetzung nicht zugesagt. Locker ist nicht nur das Hoerspiel sondern auch die Umsetzung. Die Pointen sitzen nicht und die Story ist langweilig. Behauptet hier irgendjemand hier, dass dieses Hoerspiel echt witzig ist? Leichte Unterhaltung mag ich auch hin und wieder aber sie muss eines koennen: Unterhalten. Und das haben diese beiden Hoerspiele bei mir nicht geschafft. Sie haben stattdessen gelangweilt.

Ausserdem gibt es zwei Trends, die ich sehe, der es dieser Serie (und auch vielen anderen) schwer machen werden:

(1) Erstens gibt es immer mehr hochklassische Hoerspiele. Mein Pegel, ueber dem ich Hoerspiele nur noch kaufe, ging im letzten Jahr noch weiter nach oben. Da kamen soviele klasse Hoerspiele, dass ich Durchschnittliches nicht mehr kaufe und auch viele "nur" guten Hoerspiel links liegen gelassen habe. Das Geld reicht gerade mal fuer die sehr guten und gut+ Sachen. Sicherlich ist das auch Geschmacksache, aber ich sehe generell einen Trend zu mehr und mehr professioneller und hochklassichen Hoerspielen. Das laesst viele andere die Puste ausgehen, bei dem Rennen um die Kunden.

(2) Die Finanzkrise wird naechstes Jahr wohl leider auch einen Einfluss auf die Hoerspielbranche haben. Es waere wohl naiv zu glauben, dass nur diese Branche ausgespart bliebe.

Das bedeutet, es wird 2009 einen noch groesseren Konkurrenzdruck und Ueberlebenskampf geben mit wohl leider ein paar Serien, die auf der Strecke bleiben werden.

Um in diesem Umfeld eine neue Serie erfolgreich zu etablieren, bedarf es einiges. Ich habe der Jack Slaughter Serie echt den Erfolg gewuenscht und ich hoffe immer noch, dass man den Dreh noch bekommt, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die Serie 20 Folgen erreicht, wenn die Machart so bleibt wie sie ist. Ich hoffe, ich irre mich.

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Original von Shinobi


Selbstverständlich, denn das endlose Laufen einer Serie wird ja nur durch den Bedarf des Kunden ermöglicht. Hätte dieser keinen Bedarf, würde die "anspruchslose" Serie eben so schnell wieder verschwinden, wie die angeblich nur auf eine bestimmte Anzahl von Folgen ausgelegte "anspruchsvolle" Serie.

Die Frage beim "verschwinden" ist doch aber was für das jeweilige Label an VK-Zahlen gut genug ist, damit die Serie weiter läuft.
Wenn Dreamland mit den VK-Zahlen leben kann, die bei Schattenreich eben nicht gereicht haben, dann bleibt die eine Serie und die andere nicht. Die Nachfrage oder der Bedarf ist bei beiden Serie dann aber gleich hoch.

Und was heißt hier "angblich auf best. Anzahl beschränkt" ?

Außer Burns, und selbst hier wurde mal die Zahl 50 als Umfang genannt, sind alle anderen vermeintlich "anspruchsvollen" Serien von Anfang an festgelegt gewesen. Bei Schattenreich sollten es IMO max. 20 sein, Schwarze Sonne 10 oder 12 Folgen (müßte ich jetzt nach schauen), Chronologie der letzten Tage 4 Folgen. Um jetzt hier einfach mal drei Beispiel zu nennen.

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Original von Shinobi


Ich schrieb, viele wollen locker flockige Unterhaltung wie Jack Slaughter sie bietet. Du machst daraus "kein Bedarf an anspruchsvollen Hörspielen".

Ich denke im Kontext war klar was gemeint ist, aber gut hätte ich anders formulieren müssen

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Die Aussage, daß bei Burns oder Schattenreich viele aussteigen, beruhte
tatsächlich auf Erfahrungen, die ich in Gesprächen mit Hörern dieser Serien gemacht habe. Wenn Dir das jetzt nicht empirisch genug ist, okay... Dann hast Du mich.

Das ist genauso empirisch wie das, auf dessen Cheruskers Meinung basiert. Du hast mit ein paar Leuten gesprochen, ein paar Meinungen gelesen und deine Meinung.

Das ist genauso viel, genauso wenig und genauso aussagekräftig wie dass was Cherusker geäußert hat und du kritisiert hast.

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Original von Cherusker
(1) Erstens gibt es immer mehr hochklassische Hoerspiele. Mein Pegel, ueber dem ich Hoerspiele nur noch kaufe, ging im letzten Jahr noch weiter nach oben. Da kamen soviele klasse Hoerspiele, dass ich Durchschnittliches nicht mehr kaufe und auch viele "nur" guten Hoerspiel links liegen gelassen habe. Das Geld reicht gerade mal fuer die sehr guten und gut+ Sachen. Sicherlich ist das auch Geschmacksache, aber ich sehe generell einen Trend zu mehr und mehr professioneller und hochklassichen Hoerspielen. Das laesst viele andere die Puste ausgehen, bei dem Rennen um die Kunden.

Wo ist Jack Slaughter denn nicht professionell produziert?
Punkte wie Humor und Unterhaltungswert, die für dich letztlich ausschlaggebend waren, sind in der Tat, wie du selbst schon sagst Geschmacksache.

Von daher scheint mir das doch mehr ein schon immer gültiger Trend zu sein, nämlich hauptsächlich die Hörspiele zu kaufen, die einem persönlich auch gefallen. Dies werden aber ganz sicher nicht bei jedem die gleichen sein wird. Manch einer wird vielleicht sogar Macabros einem Mark Brandis vorziehen.

Worin ich dir zustimme: je größer der Markt, desto mehr muss sich der Hörer auf bestimmte Serien/Titel fokussieren, wenn er nicht massiv mehr Geld in sein Hobby pumpen will, sofern er es überhaupt kann.

Aber die Vergangenheit hat schon mehr als genug gezeigt, dass sich Verkaufszahlen nicht allein danach richten, ob ein Hörspiel nun top produziert ist oder nicht.
Und nur weil der Trend bei dir momentan so aussieht, muss es lange nicht generell so sein.

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Original von irina
was man "jack slaughter" aber sicher nicht unterstellen darf: dass die hörspiele nicht professionell produziert sind. hat aber eigentlich auch keiner gesagt – auch cherusker nicht; er bezog sich (zumindest m.E.) nur auf die story.

Zwar nicht direkt, aber indirekt schon:

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Ausserdem gibt es zwei Trends, die ich sehe, der es dieser Serie (und auch vielen anderen) schwer machen werden

Wenn er den Punkt "hochklasse" (nicht hochklassisch ) produzierte Hörspiele gegen den Erfolg der Serie anführt, dann kann ich mir so eine Nachfrage nicht wirklich verkneifen.

Ich bin jetzt seit ca. 1 Woche in Deutschland und habe mit Freude gesehen, dass das Hoerspiels-Sortiment im Handel in den letzen 12 Monaten besser geworden ist (jedenfalls bei den Haendlern und Kaufhaeusern, die ich regelmaessig - 1 bis 2 mal pro Jahr - besuche) . Aber kein Jack Slaughter zu sehen. Das ist den Haendlern wohl zu schraeg um es ins Regal zu stellen. Ein anderer Punkt, der es dieser Serie schwer machen wird.

Bzgl. professionell produziert: Stimmt Irina. Ich habe nicht behauptet, dass JS nicht professionell produziert ist, ich habe den staerker werdenden Konkurrenzkampf aufgezeigt, der klar quantitativ dargelegt werden kann. Und meine Kritik an JS ist nicht bzgl. Produktion, sondern ist aufs Drehbuch und die Story ansich abgezielt, die ich eher schwach empfinde (wie die kaum vorhandenen Witze, Pointen oder sonstigen fehlenden Comedy Elementen).