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Gehoppst wie gesprungen? Ich frag mich wofür man Steuern zahlt...

Zitat

Original von lupus vagans
Ich frag mich wofür man Steuern zahlt...

Na damit man sich über 660 Abgeordnete halten kann, die später auch adäquat versorgt sein wollen

Billiger wär´s schon, wenn wir mal wieder nur einen hätten. Aber bitte keinen Östereicher

Ich glaub's nicht daß die mit dem Schwachsinn durchkommen. Sonst kann man hier in Deutschland das Hobby Computer & Videospiele ganz streichen.

Zitat

ch glaub's nicht daß die mit dem Schwachsinn durchkommen. Sonst kann man hier in Deutschland das Hobby Computer & Videospiele ganz streichen.

Wieso?
Früher gabs die "Coolen" Games eh nur als Export Games. Und die hat man halt über Österreich oder USA/Kanada bezogen. Und jetzt mit dem Internet ist das doch total easy an alles ranzukommen was man möchte.

So, wenn das durchkommt kann ich also mit 1 Jahr Knast rechnen, weil ich Doom3 besitze?
Wenn das mal nicht geisteskrank ist...

Snake

Zitat

Original von Snake Plissken
So, wenn das durchkommt kann ich also mit 1 Jahr Knast rechnen, weil ich Doom3 besitze?
Wenn das mal nicht geisteskrank ist...

Snake

du solltest dir die gesetzesvorlage nochmal richtig durchlesen!

Zitat

Original von Eismarder

Zitat

ch glaub's nicht daß die mit dem Schwachsinn durchkommen. Sonst kann man hier in Deutschland das Hobby Computer & Videospiele ganz streichen.

Wieso?
Früher gabs die "Coolen" Games eh nur als Export Games. Und die hat man halt über Österreich oder USA/Kanada bezogen. Und jetzt mit dem Internet ist das doch total easy an alles ranzukommen was man möchte.

Eben nicht!!! Das ist ja gerade der Witz. Damit machts dich dann auch strafbar. Bis zu einem Jahr Knast. Die haben sie echt nicht mehr alle.
Gruß

Zitat

Eben nicht!!! Das ist ja gerade der Witz. Damit machts dich dann auch strafbar. Bis zu einem Jahr Knast. Die haben sie echt nicht mehr alle

I C H mach mich doch nicht strafbar. Selbst wenn ich als Minderjähriger übers Internet ein Spiel der brutaleren Art im Ausland erwerbe, mach ich mich doch nicht Strafbar. Und dem Händler in Übersee ist es doch egal. Den betrifft das deutsche Recht in diesem Falle ja nicht.
Und um das dann zu kontrollieren, müßte man das Postgeheimnis abschaffen.
Also den einzigen dens trifft ist der deutsche Handel. Denn um jede Gefahr auszuschließen, wird man auf jedes Geschäft dieser Art von Beginn an verzichten, und solche Games nicht ins Sortiment nehmen. Die Kohle machen dann wieder andere. Und unterbinden tut man damit wiedet nix. Evtl. erschwert man es den zukünftigen Käüfern. Aber die sind ja findig....

HALT STOP! Wer bewusst ein nach § 131 beschlagnahmtes Medium erwirbt, macht sich genauso strafbar wie der Händler. Dazu muß aber erst gerichtlich entschieden sein, daß ein Medium nach § 131 zu beschlagnahmen ist. Das wiederum gilt dann meines Wissens heute auch für inhaltsgleiche Neuveröffentlichungen und ausländische Pentants.

ABER: Diese Regelung ist gesetzlich bereits schon seit anno Grütt in Kraft, inhaltlich steht das bereits im Strafgesetzbuch drin, bis auf, daß ein konkreter Bezug auf Spiele fehlt, der hier insbesondere durch das Eingreifen des Spielers in das strafrechtlich bedenkliche Handeln ermöglicht.

Unnütz ist es nicht, daß der Gesetzesentwurf uns mehr oder minder beeinflußt, sondern die rechtliche Handhabung dadurch nicht beeinflußt wird, da das verlangte bereits heute nach § 131 praktiziert werden kann.

Dazu muß auch jetzt ein amtsgerichtlicher Strafantrag eingehen, über den zunächst entschieden wird. Es ist also auch später kein Spiel automatisch beschlagnahmt.

Allerdings schützt es nicht, wenn bspw. ein Spiel nicht in Deutschland erscheint, da auch ausländische Produkte grundsätzlich in Deutschland beschlagnahmt sein können.

Den Verbraucher betrifft es in erster Linie trotzdem kaum, da dieser über die Situation kaum informiert ist und sich einfach kauft, was ihm über den Weg läuft. Das wird nur in der Regel nicht auf dem Grabbeltisch im Supermarkt geschehen.

Im Filmsektor gab es da eine deutlich spürbare Liberalisierung, was den Umgang mit Neuerscheinungen angeht. Dies liegt vor allem an der relativen Unantastbarkeit der FSK Entscheidung "Keine Jugendfreigabe", die hingegen der alten "ab 18" auch nicht mehr nach Jugendschutzgesetz indiziert werden darf, da eine Indizierung ja letztendlich, wie schon das Siegel "ab 18" bewirken soll, daß ein Medium Jugendlichen nicht zugändlich gemacht wird.

Diskutabel gegenüber einem wirksamen Jugendschutz (der ja bereits durch unkontrollierten Internetzugang und Downloadplattformen ohne weiteres unterwandert werden kann, sprich die Eltern sind mehr denn je zur Verantwortung aufgerufen) ist die Notwendigkeit einer Strafverfolgung und damit wird eine Moralfrage gestellt:
Darf man Gewalt spielen und wenn ja, bis zu welchem Grad?

Grundsätzlich aber steht diese Frage im Konflikt mit dem Grundgesetz, daß davon ausgeht, daß eine Zensur nicht stattfindet (obwohl im gleichen Atemzug ja schon einige Eingrenzungen folgen).

Tja, wie frei sind wir wirklich?

Zitat

HALT STOP! Wer bewusst ein nach § 131 beschlagnahmtes Medium erwirbt, macht sich genauso strafbar wie der Händler.

Das ist mir jetzt eigentlich neu, da der Besitz von diesen beschlagnahmten Filmen (nach §131) nicht illegal ist, nur die Weitergabe.

Snake

Wir sollten uns dennoch nicht verrückt machen und vor der Prügel schreien.

Wenn man alle Killerspiele verbieten möchte, muß man alle Action, Action-Adventure & (Ego-)Shooter verbieten. Dies sind die beliebtesten Genres, ohne die kannst deinen Laden als Verkäufer dieser Medien zu machen!
Ich glaub nicht daß die damit durchkommen.

Zitat

Original von Snake Plissken

Zitat

HALT STOP! Wer bewusst ein nach § 131 beschlagnahmtes Medium erwirbt, macht sich genauso strafbar wie der Händler.

Das ist mir jetzt eigentlich neu, da der Besitz von diesen beschlagnahmten Filmen (nach §131) nicht illegal ist, nur die Weitergabe.

Snake

Es ist richtig, daß allein der Besitz keine Straftat darstellt, jedoch ist natürlich dann zu ermitteln ob das Medium zu den im Gesetz genannten Zwecken vorrätig gehalten wird oder beschafft wurde. Mal eben für den Kumpel eine Extrakopie mitbestellen kann schon der Strick sein.

Ausserdem würde ich nicht überrascht sein, wenn bei einem bewussten Kauf eines beschlagnahmten Mediums eine Teilschuld festgestellt wird, dazu muß dies allerdings erst nachgewiesen werden.

Hier mal zum Nachlesen der derzeitige Paragraph:

Zitat

§ 131
Gewaltdarstellung
(1) Wer Schriften (§ 11 Abs. 3), die grausame oder sonst unmenschliche Gewalttätigkeiten gegen Menschen oder menschenähnliche Wesen in einer Art schildern, die eine Verherrlichung oder Verharmlosung solcher Gewalttätigkeiten ausdrückt oder die das Grausame oder Unmenschliche des Vorgangs in einer die Menschenwürde verletzenden Weise darstellt,

1. verbreitet,
2. öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht,
3. einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überläßt oder zugänglich macht oder
4. herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummern 1 bis 3 zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen,


wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Ebenso wird bestraft, wer eine Darbietung des in Absatz 1 bezeichneten Inhalts durch Rundfunk, Medien- oder Teledienste verbreitet.

(3) Die Absätze 1 und 2 gelten nicht, wenn die Handlung der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte dient.

(4) Absatz 1 Nr. 3 ist nicht anzuwenden, wenn der zur Sorge für die Person Berechtigte handelt; dies gilt nicht, wenn der Sorgeberechtigte durch das Anbieten, Überlassen oder Zugänglichmachen seine Erziehungspflicht gröblich verletzt.

Okay, so liest sich das schon anders.

Snake

Heute stand follgendes bei uns im Kurier mit der Überschrift:

Zitat

Werden Killerspiele unter die LAdentheke verbannt?

-Brutale Gewaltspiele soll es bald nur noch für Erwachsene zu kaufen geben!

Spiele; Videos, DVD's sollen künftig automatisch für Kinder und Jugendliche verboten sein.

Damit dürfen diese Spiele nicht beworben und nur in besonderen Geschäften unter der Ladentheke an Erwachsene verkauft werden erklärt Ministerin Ursula von der Leyen (CDU).

Wir wollen Computerspiele nicht generall verteufeln.
Doch würden die Spiele auch von Millionen gespielt die NICHT ZU AMOKLÄUFERN WURDEN (Ganz wichtiger Satz!)

Zitat

Original von Evil
Heute stand follgendes bei uns im Kurier mit der Überschrift:

Nothing important happened today

Öhm, aber war da im Zitat beschrieben wird, ist doch fast der Zustand, der schon immer für indizierte Medien gilt?
Oder will man DVDs und Spiele generell für Kinder und Jugendliche verbieten? Für die Hauptkäufergruppe?

Snake