CLH - Hoerspielforum und mehr

Ganz meine Meinung! Aus dem gleichen Grunde habe ich bei Burns schon vor langer Zeit aufgegeben und investiere mein Geld nicht mehr in "solche" Serien. Serie ja - aber bitte mit in sich abgeschlossenen Folgen. Na gut, es darf auch mal eine Doppelfolge sein aber bitte nicht mehr. Hörspielhören soll entspannend sein. Wenn ich zig mal zurückspulen muss, damit sich mir die Story erschließt, dann ist die ganze Entspannung beim Teufel.

Naja aber Drizzt z.B. ist doch nicht kompliziert. Also klar sollte man die Folgen in Reihenfolge hören und sie sind zusammenhängend, aber kompliziert sind sie nicht.

Ähnlich ist das bei Abseits der Wege, da ist halt der schwache VÖ-Rhythmus das Problem.

Burns hat sich selbst ins Abseits geschossen, der Faden, Sinn und Logik, sowie die Zusammenhänge der Geschichte sind irgendwann am Bahnhof ausgestiegen und Sassenberg ist mit dem Zug weiter gefahren.

Das sieht man ganz erschreckend an der aktuellen Folge, wo man selbst innerhalb der Folge es nicht hinbekommt sich an die Zusammenhänge zu halten. Aber das gehört in nen anderen Thread.

Ich persönlich finde es nicht weiter schlimm, also klar gibts Serien wo es dann doch etwas komplizierter und anspruchsvoller zu geht. Also Schattenreich, oder Schwarze Sonne z.B.

Poe oder Caine sind jetzt nicht so kompliziert, aber ganz einfach zu folgen ist es auch nicht so richtig, wobei das auch geht.

Aber es gibt auch Serien wo es IMO trotz großem VÖ-Rhythmus gut funktioniert.

Takimo und Mark Brandis sind da zwei absolute Paradebeispiele.

Abgesehen davon, wenn es nicht gerade Burns ist mit inzwischen 30 Folgen, dann kann man sich die Sachen ja auch nochmal anhören...

... und für dein schlechtes Gedächtnis können die Hörspielproduzenten ja nix

Ich muss sagen, dass ich sowas recht reizvoll finde. Habe da ehrlich gesagt auch weniger die benannten Probleme.

Es sind eben nicht alle Hörspiele dazu gedacht, nebenher (zur Entspannung) gehört zu werden. Einige erfordern da schon etwas mehr vom Hörer.

Allerdings gibts ja auch ne Vielzahl an Einzelhörspielen, die eben nicht im Rahmen einer Serie/Reihe zusammengefasst werden.

Von daher sehe ich da auch einen recht gesunden Ausgleich.

Ich kann (leider) Hörspiele nur nebenher hören. D.h. hauptsächlich zum Kochen, putzen, Autofahrer whatever. Ein verständnisvoller und gleichzeitig genauso enthusiastischer Mithörer fehlt mir leider immer noch.

Naja aber nicht alle Serien die jetzt zusammenhängende Folgen haben, kann man nicht "nebenbei" hören.

Also ich schreib jetzt mal spontan auf was mir so einfällt.

Drizzt: Da gibt es keine komplizierte Handlung, oder Dialoge auf die man achten muss. Die Grundgeschichte ist nach 2 Folgen klar und dann braucht man nur noch zuhören

Takimo: Auch nicht sonderlich komplex. Zudem gibt es immer mal wieder "Rückblicke" oder "Erinnerungen", die einem wieder auf die Sprünge helfen.

Mark Brandis: Auch hier ein Handlung der man gut folgen kann, Dialoge mit Aussage aber nicht derart das man genau hinhören muss um alles zu kapieren, sondern man hört halt zu und bekommt alles mit.

Abseits der Wege: Das einzige Problem hier ist der VÖ-Rhythmus. Sonst kein Problem

Hell-Boy: Von ganz wenigen Ausnahmen wo man etwas genauer hinhören muss auch gut geeignet.




Das Gruselpaket. Egal was du da wählst von Sinclair über Ballard hin zu Dorian Hunter. Geht alles, liegt halt auch daran das der Zusammenhang nicht so groß ist, also eher eine Randerscheinung in diesem Fall

@Irina: Das mit dem "im Kopf haben" ist doch nur dann ein Problem wenn die Sachen eher Komplex sind, weil man sich dann an viele Dinger erinnern muss.
Bzw. dadurch wird das ganze anstrengend wie du es im Startpost genannt hast.

Serien deren Folge einfach nur aufeinander aufbauen ohne eine gewisse Komplexität, ist doch nun so neu nicht bzw. gibt es bei Büchern doch schon "ewig". Und für dein "schlechtes Gedächtnis" kann die "Branche" ja nichts.

Und Serien in der Größenordnung bei denen man mehr als eine Handvoll Folgen im Kopf haben muss, sind effektiv genau 2 Stück. Burns und Poe. Der Rest hat bisher nicht einmal das Dutzend erreicht und ist auch von vornherein auf eine bestimmte Folgenanzahl begrenzt.

Ich verstehe auch den "Anspruch" nicht so ganz zu sagen, "Ich will bei Folge 4 in eine Serie einsteigen". Was spricht denn dagegen bei Folge 1 anzufangen ? Du liest doch bei einer Buchreihe auch erst Band 1 und nicht den letzten zuerst.

Abgesehen davon gibt es doch wie Dry schon sagte, genug Serien IMO sogar mehr, die abgeschlossene Folgen beinhalten.

@BB_Fan: wie oft gehst du denn in die Wanne

Du hast kein Problem mit dem Stoff sondern mit deinem Hirn

Und Schattenreich ist in jeder Beziehung ein schlechtes Beispiel

Ach du scheiße *lach*

Zitat

Original von Bibi_Blocksberg_Fan

Zitat

Original von Volker
@BB_Fan: wie oft gehst du denn in die Wanne

3 bis 4x in der Woche. Heute isses wieder so weit!

Ist das Wasser in Ö so billig?

Ich denke, dass zusammenhaengende Serien einen eigenen Reiz ausmachen. Sie sind anders als Einzelhoerspiele, und bereiten einen anderen Hoergenuss. Beide sind gut, aber sie sind verschieden. Ich habe irgendwo mal eine Kategorisierung versucht, und hier ist eine Zusammenfassung:

(1) Einzelhoerspiele
(2) Einzelhoerspiel als Miniserie (z.B. Die Alchimistin haette man auch als Einzelhoerspiel herausgeben koennen, aber aus Marketinggruenden hat man sie als Miniserie herausgebracht).
(3) Reihe von Einzelhoerspielen (z.B. Titanias Gruselkabinett)
(4) Serie ohne grossen Zusammenhang, die man in beliebiger Reihenfolge hoeren kann (z.B. Larry Brent, Takimo, und zu einem Teil auch John Sinclair, obwohl es da einen gewissen Faden gibt, aber trotzdem kann man Folge 36 geniessen, ohne Folge 1 zu kennen).
(5) Serien mit Zusammenhang, die in richtiger Reihenfolge gehoert werden muessen, um den Zusammenhang zu verstehen. Dazu zaehlen z.B. Schwarze Sonne, Drizzt, Caine, Poe, Burns und viele mehr.

Diese Diskussion hier geht um die Kategorie 5 und ich finde diese Kategorie hat ihren eigenen Reiz aber auch seine eigenen Herausforderungen.

Und auch die Kategorie 5 hat in meiner Sicht zwei Abstufungen, und die stimmen fast identisch ueberein, was Volker schon oben gesagt hat.

(5a) Serien die einfach zu verfolgen sind. Obwohl Drizzt ein wenig Geduld bedarf, um in die Geschichte hineinzukommen (Folge 1), ist sie meiner Meinung nach danach sehr leicht zu verfolgen. Nachdem ich mich durch Folge 1 gekaempft hatte um die Personen und die Welt von Menzoberanzan zu verstehen, ist Drizzt nun meine Lieblingsserie.

(5b) Serien die schwer zu verfolgen sind. Dazu gehoeren meiner Meinung nach Schwarze Sonne und Burns. Die haben einen sehr komplexen und schwer nachzuvollziehende Handlung und sind daher wirklich eine Herausforderung.

Vorteile und Nachteile der Kategorie 5:

POSTIV:
- Ich finde es klasse, dass dieses Serien viel Raum fuer komplexe Zusammenhaenge erlauben und damit ein viel tieferes Eindringen in diese Geschichte erlauben.
- Es ist auch klasse, dass man eine Handlung verfolgt und es kaum erwarten kann, wie es weitergeht. Poe ist da so ein Paradebeispiel wo man wissen will, wie es weitergeht.
- Wenn man erstmal in der Geschichte drin ist, ist der Hoergenuss meiner Meinung nach viel tiefer und intensiver als bei Einzelhoerspielen.

NEGATIV:
- Man muss wirklich gut aufpassen, dass man die Handlung mitbekommt. Das heisst nicht, dass man sie nicht nebenbei hoeren kann, aber wenn man etwas nicht ganz verstanden hat, ist es langfristig besser, den Track nochmal zu hoeren, damit man die fortlaufende Handlung besser versteht.
- Es macht kaum Sinn, nur eine Folge zu hoeren, sondern ich hoere die meistens immer nur alle hintereinander. Ich warte lieber, bis ich mal wieder 8 neue Poe Folgen habe und hoere die dann. Dasselbe mit Drizzt oder Caine. Die letzte Drizzt Staffel von 3 Folgen (Folge 7-9) hoert mitten im 2. Buch der 2. Triologie auf, und damit macht es kaum Sinn die 9. Folge zu hoeren, bevor man die 10. hat. Also da warte ich lieber. Auch bei Burns hoere ich nicht jede Folge sobald sie herauskommt, sondern warte lieber, bis ich ca. 10 Folgen habe und dann wird in einem Rutsch gehoert. Der Rythmus von Caine und Schwarze Sonne von jeweils nur einer Folge ist voellig daneben. Deshalb hole ich mir die Folgen und lege sie weg, bis ich alle Folgen habe und dann wird nochmal alles in einem Rutsch gehoert.

ZUSAMMENFASSUNG:
Zussamenhaengende Serien sind eine Bereicherung der Hoerspielwelt und erlauben eine komplexe Darstellung von grossen Zusammenhaengen und haben auch einen hohen Genussfaktor, da die Personen einem bekannt vorkommen und man sich freut, bekannte Helden (wie Drizzt, Poe, oder viele andere) immer wieder zu treffen.

Zitat

Original von Cherusker

Der Rythmus von Caine und Schwarze Sonne von jeweils nur einer Folge ist voellig daneben. Deshalb hole ich mir die Folgen und lege sie weg, bis ich alle Folgen habe und dann wird nochmal alles in einem Rutsch gehoert.

Finde nicht, dass der VÖ-Rhythmus völlig daneben ist. Ich habe ehrlich gesagt lieber in regelmäßigen Abständen eine Folge als dass ich erstmal Jahre warten muss, um dann aber direkt 10 Hörspiele auf einen Schlag zu bekommen. Ne, ist nicht so mein Ding.
Da wäre ja dann auch ein Reiz weg, den du ebenfalls in deinem Posting angesprochen hast, nämlich der des Wissen-müssens wie es denn weitergeht.

Zurücklegen oder einfach erst kaufen, wenn es mehr Folgen gibt, kann man ja immer noch. Insofern sehe ich in so einem VÖ-Rhythmus nur Vorteile.

Zitat

Original von DRY

Zitat

Original von Cherusker

Der Rythmus von Caine und Schwarze Sonne von jeweils nur einer Folge ist voellig daneben. Deshalb hole ich mir die Folgen und lege sie weg, bis ich alle Folgen habe und dann wird nochmal alles in einem Rutsch gehoert.

Finde nicht, dass der VÖ-Rhythmus völlig daneben ist. Ich habe ehrlich gesagt lieber in regelmäßigen Abständen eine Folge als dass ich erstmal Jahre warten muss, um dann aber direkt 10 Hörspiele auf einen Schlag zu bekommen. Ne, ist nicht so mein Ding.
Da wäre ja dann auch ein Reiz weg, den du ebenfalls in deinem Posting angesprochen hast, nämlich der des Wissen-müssens wie es denn weitergeht.

Zurücklegen oder einfach erst kaufen, wenn es mehr Folgen gibt, kann man ja immer noch. Insofern sehe ich in so einem VÖ-Rhythmus nur Vorteile.

Bei Serien wie Caine und Schwarze Sonne, die schon sehr komplex sind, habe ich nach einem halben Jahr wieder vergessen wie genau die Zusammenhaenge nun waren. Da moechte ich nicht fuer jede einzelne Folge nochmal alle Folgen durchhoeren. Aber das mag jeder so sehen wie er moechte. Ich verstehe den Punkt mit im Gespraech bleiben.

Also bei Schwarze Sonne gebe ich dir Recht. Da könnte es ruhig etwas "enger" sein von den VÖs. Wobei ich beim hören dann doch recht viel wieder in Erinnerung bekomme, ist natürlich individuell.

Bei Caine finde ich das allerdings nicht. Schon gar nicht in Bezug auf die letzten Folge, da war die Handlung doch sehr reduziert was "Story" oder "Komplexität" angeht.

Achja und das mit Takimo, also das man die Serie auch mitten drin einsteigen kann, gilt auch nur bis zu einem gewissen Grad. Ich weiß jetzt die Folgenzahl nicht auswendig, aber die letzten Folgen waren ja schon zusammenhängend und ein gewisses Vorwissen ist da nicht verkehrt. Wobei das zum Teil auch durch "RÜckblicke" etc. innerhalb der Folge geleistet wird.

Ich will hier auch nochmal folgenden Kommentar aufgreifen

Zitat

aber wenig gute, und schon gar nicht im erwachsenenbereich. oder ich sags anders: ich kenn nicht viele außer den wallanders und titanias, den sinclairs und bedforts und den vielen recht mittelmäßigen maritim-hörspielen. bin aber für tipps dankbar, wenn sie nicht gerade aus dem science-ficiton-genre kommen.

Woran liegt das denn ?

Ich behaupte einfach mal, daran, dass die guten Storys eben nicht in eine Folge gepresst werden können, oder die die das schaffen, man eben an einer Hand abzählen kann und diese dann auch in keiner Serie eingebettet sind.

Denn Titania oder die meisten Maritim sind ja keine Serien derart wie Burns, Sinclair und co, sondern einzelne Hörspiele die von der HAndlung, dern Figuren etc. nichts miteinander gemein haben, aber unter einem gemeinsamen Übertitel erscheinen.

Es ist ja auch so, dass man um Einzelfolgen auf hohem Niveau zu produzieren, auch entsprechend gute Schreiber braucht, die zumindest die meiste Zeit auf hohem Niveau schreiben.

Innerhalb einer Serie, deren Einzelfolgen zwar nicht aufeinander aufbauen, aber über wiederkehrende Charaktere und eine in gewisser Weise verbindenen Rahmen Handlung eingebettet sind, ist das in meinen Augen aufgrund der Beschränkungen die so etwas mit sich bringt eher schwierig.

Da einem eben zum einem die Freiheit fehlt sich zu entfalten, was bei Einzelfolgen einer "Reihe" möglich ist, zum anderen die Freiheit die Geschichte nicht in 70 Minuten Laufzeit packen zu müssen.