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Also ich kann mit Horror, Splatter oder auch Erotik Szenen in Filmen oder Hörspielen gut leben. Allerdings muss das dann auch der Story dienlich sein und nicht einfach nur ein Effekt sein.
Um mal auf die Vergewaltigung bei Caine 3 einzugehen:
In der Tat sehr harter Tobak aber es unterstützt die Storyline und macht erstens klar das Kathan ein absolut unberechenbares Megaarschloch ist. Zweitens ist diese Szene wichtig um das zukünftige Verhältnis zwischen Linda und Steven zu begründen.

Klar, man hätte die Szene auch nur andeuten können aber Caine soll eben Schokieren.

Zitat von »Teddyknutschel«

Klar, man hätte die Szene auch nur andeuten können aber Caine soll eben Schokieren.

Genau genommen, hat man die Szene ja auch nur angedeutet.
Denn richtig klar, was da eigentlich passiert ist, wird einem erst, wenn schon alles vorbei ist und man sich im ersten Moment noch perplex fragt: Häh, wasn nu los?

Hm, ist natürlich schon ne weile her das ich die Folge gehört habe. Aber zumindest glaube ich das es schon sehr direkt rüber kam was dort gerade passiert.
Andeuten wäre da wohl anders ausgefallen, wenn man es gewollt hätte.

Die Vergewaltigungsszene in Caine ist auch Thema in diesen Spiegel Artikel zur Hoerspiel 2009 und wird dort recht positiv und kuenstlerisch beschrieben:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,630309,00.html

Zitat von »Wanderer«

Die Verrohhung der Gesellschaft kommt zwar nicht alleine davon, aber ist sicher ein Mitgrund hierfür.
Deshalb bin ich bemüht meiner Tochter(9Jahre) nur Filme/ Hörspiele zu erlauben, deren Inhalt ich kenne. Die harte Realität kommt früh genug auf Sie zu...

Das finde ich sehr gut. Ich erlebe es immer wieder, daß Eltern ihre Kinder in Theaterstücke schicken, für die sie einfach noch zu klein sind. Ich warte ja noch ein bißchen auf meinen Nachwuchs, aber ich will, zumindest habe ich es vor, mir vorher ansehen oder hören, was da meinen Kindern serviert werden soll.
Generell, wie die Diskussion hier ja auch zeigt, ist Horror ein dehnbarer Begriff. Astrid Lindgren ist vor vielen Jahren sehr stark angegriffen worden, weil sie schaurige Figuren in ihren Geschichten spielen läßt (z.B. Ritter Kato bei Mio, mein Mio). Sie hat darauf geantwortet, daß sie es nicht gut findet, wenn man kinder nie mit Angst konfrontiert und ihnen so nie zeigt, was es für Möglichkeiten gibt, mit ihr umzugehen. Außerdem sind die Kinder ja nicht alleine. Sie haben ihre Helden in diesen Geschichten, die dann noch gut ausgehen. Ansonsten könne man nur noch Eichhörnchengeschichten machen, meinte Frau Lindgren
Bevor man also mit Kindern in ein bestimmtes Theaterstück, oder ins Kino geht oder mit ihnen Hörspiele hört, sollte man zum einen die Geschichte und zum andere sein Kind kennen. Was Mancher schon mit 6 aushält, treibt anderen mit 12 noch Schauer über den Rücken.
Erwachsene sollten selber wissen, wieviel Horror sie vertragen ....
Da fällt mir gerade Villingen ein. Was treibt Menschen zu solchen Taten? Wieviel steckt in ihnen selber und wieviel liegt es an solchen Dingen, die wir gerade hier besprechen?
Ein paar Tage nach diesem Amoklauf, spielten wir "Der Musterschüler". Es geht um einen Jugendlichen, der Amok läuft. Während der Vorstellung fiel mir auf, daß wir gerade sehr aktuell sind .... da wurde mir doch sehr unheimlich!

Jim Knopf

Ich sehe das auch so. Die Altersbeschraenkung bei Filmen ist nur eine Richtlinie. Fuer mich ist es entscheindend, dass man sich Filme zusammen anschaut. Wir machen das haeufig (einmal jedes Wochenende gibt es Movie-Night mit Popcorn und Film). Da meine Kinder 3 und 6 sind, muss man da natuerlich Kompromisse eingehen. Aber wie Jim ja schon gesagt hat, es ist auch wichtig, dass Kinder den Umgang mit der Angst lernen und am besten mit uns Eltern dabei.

Wir sind generell sehr vorsichtig, was wir unseren Kindern zeigen, und er hat bisher keine Aktionfilme mit Pistolen geshen. Aber mein Sohn hat inzwischen Star Wars Episoden 4-6 gesehen, und fuer einen 6jaehrigen geht da auch schon einiges ab (Hand abschlagen, zentrale Charaktere sterben (oder es scheint so), aber ich sehe es lieber, wenn mein Sohn so etwas zum ersten mal sieht, wenn ich dabei bin, anstatt mit anderen Freunden.

Gestern habe ich mit meinem Sohn "Night at the Museum - Battle of the Smithonians" gesehen und das war auch an manchen Stellen ein wenig Angsteinfloessend, vor allem als die Riesenkrake Ben Stiller umfasst. Da ist mein Sohn schon ein bisschen zusammengezuckt.

Aber was ich hier manchmal im Kino sehe, ist unfassbar. Da bringen Eltern ihre Saeuglinge und 2 Jaehrigen in Filme, die erst ab 13 Jahren sind und Szenen mit Riesenspinnen haben. Vor zwei Wochen war ein Saeugling in Star Trek, und die zwei Szenen (a) mit dem Monster auf dem Eisplaneten und (b) wo der Informationskaefer in den Mund gelassen wurden, waren schon ganz schon heftig und ich wuerde meinen Sohn Star Trek im Moment auch nicht sehen lassen. Und natuerlich auch nicht, damit er mit meinem Cabrio nicht auch das macht, was der junge Kirk mit seinem Auto am Anfang des Filmes macht.

Filme setzen Zuschauer einer Situation aus, die sie bearbeiten muessen. Wenn man aelter ist, dann kann man das schon recht gut. Wenn man juenger ist, dann braucht man ein wenig Hilfe, das richtig zu verarbeiten und die Eltern koennen da sehr hilfreich sein.

Ich habe mich seinerzeit sehr gewundert, daß Harry Potter ab 6 und Herr der Ringe ab 12 Jahren freigegeben war. Es hat schon einen Sinn, daß die Zauberer erst nach der Grundschule nach Hogwarts kommen und bei Herr der Ringe geht es um einen großen Krieg! Und Krieg ist Krieg, da gibt es auch nichts zu beschönigen

Zitat von »Teddyknutschel«

Um mal auf die Vergewaltigung bei Caine 3 einzugehen:
In der Tat sehr harter Tobak aber es unterstützt die Storyline und macht erstens klar das Kathan ein absolut unberechenbares Megaarschloch ist.

Bei dem Argument sehe ich das Problem, dass danach jede Vergewaltigungsszene legitim wäre.

Zitat von »BillyThomas«

Zitat von »Teddyknutschel«

Um mal auf die Vergewaltigung bei Caine 3 einzugehen:
In der Tat sehr harter Tobak aber es unterstützt die Storyline und macht erstens klar das Kathan ein absolut unberechenbares Megaarschloch ist.

Bei dem Argument sehe ich das Problem, dass danach jede Vergewaltigungsszene legitim wäre.

Hast Du etwa nicht zu ende gelesen?
Ich habe zwei Punkte genannt welche diese Szene für den Ablauf der Serie von Entscheidung sind und nicht nur diese!

@ Bartimäus Ich beobachte diese Verrohung leider auch. Meiner Meinung liegt das hauptsächlich an den Eltern, die sich nicht um ihre Brut kümmert oder einfach überfordert ist.
Tillmann, der 5jhrige Sohn von meiner besten Freundin, wird bei einem Kindergeburtstag abgeliefert und ein anderes Kind weint, weil es nicht bleiben will und wieder mit nach Hause möchte. Da schreit der Vater den Kleinen an:"Hör auf zu heulen, sonst haue ich Dir in die Fresse!" Da fragt man sich, warum der kleine unbedingt wieder nach Hause wollte.
Anfang der 80er gab es einen riesigen Aufschrei, daß Bugs Bunny und Co so brutal und gewaltverherrlichend seien. Darüber regt sich heute kein Mensch mehr auf.
Ich fürchte, daß in 20 Jahren keiner mehr über die Vergewaltigungsszene in Caine spricht ... zumindest nicht so, wie wir es heute tun.

Ich glaube, dass mit Bugs Bunny war eher mitte der 90er, so wie Powerrangers, Tom und Jerry und dergleichen. Tom und Jerry habe ich aber auch immer geschaut, bin aber troztdem nciht gewaltbereit. Ich stimme zu, dass dies eine reine Erziehungsfrage ist. Mein Neffe hat damals immer Powerrangers angesschaut und ist wie ein Spastiker durch die Bude gesprungen und hatte kein gefuehl fuer Falsch und Richtig. das hat aber mein Schwager versaut.
Zugleich muss ich aber sagen, dass in Serien wie Powerrangers zum einen die blosse Gewalt als Stilmittel zur Problemloesung eingesetzt wird und die Boesen meist durch ihre Darstellung verharmlost werden.

Bugs Bunny und Tom & Jerry war in den 80er Jahren Ich weiß das deshalb so genau, weil wir auf der Realschule in Sozialkunde über Fernsehen und Gewalt und in diesem Zusammenhang über diese Zeichentrickserien gesprochen haben ... und auf der Real war ich von 1983 - 1990
Aber solche Beispiele, wie das mit den Power Rangers kenne ich auch. Man muß nur mal in eine Kindergartengruppe schauen, dann weiß man welche Kinder dauernd, ungefiltert Fern sehen und welche eben nicht.

Zitat von »JimKnopf«

Bugs Bunny und Tom & Jerry war in den 80er Jahren

wir haben mal nen aufsatz über "tom und jerry" geschrieben, das war auch in den 80ern, die serie ist aber wesentlich älter, wenn ich das mal sagen darf. deutsche erstausstrahlung ab 1976, produktion 1940–1967. die "bugs bunny show" gibts seit 1960.

kann aber gut sein, dass das in den 1980ern thema war, weil da die gewaltdiskussion aufgekocht wurde und man ja immer gern das fernsehen dafür verantwortlich macht, wenn eltern verpassen, ihren eltern die richtigen werte mit auf den weg zu geben!

Zitat von »Teddyknutschel«

Zitat von »BillyThomas«

Zitat von »Teddyknutschel«

Um mal auf die Vergewaltigung bei Caine 3 einzugehen:
In der Tat sehr harter Tobak aber es unterstützt die Storyline und macht erstens klar das Kathan ein absolut unberechenbares Megaarschloch ist.

Bei dem Argument sehe ich das Problem, dass danach jede Vergewaltigungsszene legitim wäre.

Hast Du etwa nicht zu ende gelesen?
Ich habe zwei Punkte genannt welche diese Szene für den Ablauf der Serie von Entscheidung sind und nicht nur diese!

Ganz ruuhig.
Du nennst in deinem Beitrag 2 Argumente und ich hab eines davon kommentiert. Wo ist das Problem? Geht das bei dir nicht?

Zitat von »BillyThomas«

Du nennst in deinem Beitrag 2 Argumente und ich hab eines davon kommentiert. Wo ist das Problem? Geht das bei dir nicht?

Kein Problem Wollte nur sichergehen das Du auch alles gelesen hast. Nicht das es nachher heißt das ich Vergewaltiger akzeptiere weil sie Megarschlöcher sind.

Zitat von »Teddyknutschel«

Zitat von »BillyThomas«

Du nennst in deinem Beitrag 2 Argumente und ich hab eines davon kommentiert. Wo ist das Problem? Geht das bei dir nicht?

Kein Problem Wollte nur sichergehen das Du auch alles gelesen hast. Nicht das es nachher heißt das ich Vergewaltiger akzeptiere weil sie Megarschlöcher sind.

Oh ok, das versteh ich, sogar sehr gut. Ich möchte bei so sensiblen Themen auch nicht missverstanden werden.